Radio Trece 1290 AM

El corresponsal del diario británico en México, Adam Thomson, entrevistó al empresario mexicano, la semana pasada.
Traducción: Mónica Licea

SOBRE FILANTROPÍA

FINANCIAL TIMES: ¿Cómo va la faceta filantrópica de su trabajo? Por lo que puedo ver, parece que está tomando un ritmo acelerado.

CARLOS SLIM: No creo que se le deba llamar filantrópico. Un filántropo es alguien que dedica su vida a esa causa, ¿no? Se trata más de dar. Yo estoy convencido, muy convencido, que la experiencia en los negocios puede realmente ayudar a enfocar los retos sociales más allá de la política. No la parte que involucra política y gobierno, sino el lado empresarial de las cosas. Es exactamente lo mismo en los negocios, uno lidia con características similares, en términos de decisiones, liderazgo, problemas, recursos limitados, etcétera.

Los últimos cinco años, he establecido la meta de identificar estos retos, el reto de mejorar las condiciones o contribuir con nuestro granito de arena hacia la resolución de problemas. ¿Cuáles son estos problemas? Capital humano que no está suficientemente desarrollado o capacitado, y un capital físico que también está atrasado. Estas son dos áreas en las que, desde el punto de vista de los negocios, es posible participar.

¿Qué es el capital humano? Nutrición, educación y salud. Esa es la parte más importante del capital humano, sobre todo si tenemos en consideración que vivimos en una civilización, en la que el conocimiento es fundamental. La tecnología se ha desarrollado a tal grado, que la productividad es enorme, y la posibilidad de producir bienes y servicios, es más fácil y más barata - en mayor cantidad y mayor calidad.

La sociedad, en general, se está convirtiendo en uno de los servicios. Eso requiere trabajo mental, más que esfuerzo físico. El esfuerzo físico es secundario. Es cada vez menos importante, en contraste con el conocimiento, que es cada vez más importante.

Como resultado de esto, necesitamos promover más la educación. Y para promover la educación, necesitas tener buena salud. En nuestras fundaciones, empezamos con la mujer embarazada, ese es nuestro punto de partida. La madre durante el embarazo, luego el cuidado post-natal, la nutrición del niño durante sus primeros años, así como la nutrición de la madre durante la gestación, salud infantil, y más tarde, salud en general.

Con todos esos cuidados, la educación se vuelve más fácil y la idea es acercarse más a la educación, la educación digital, la cultura digital. Hemos trabajado en esto por muchos años con Media Lab, en el MIT (Instituto Tecnológico de Massachussetts), con Nicholas Negroponte.

Necesitamos una población mejor educada, con mejores servicios de salud. Pero al mismo tiempo, es importante que generemos más trabajos y que tengamos más capital físico, mejor infraestructura. Así que trabajamos en dos frentes. Es un poco similar al modelo que usamos en el Centro Histórico (de la Ciudad de México, un proyecto de regeneración en el que el Sr. Slim colaboró con Andrés Manuel López Obrador, el ex alcalde de la ciudad).

Con el Centro Histórico, no propusimos la restauración del Centro, sino la revitalización del Centro. Eso significa que no parchamos edifcios, sino que devolvimos la vida al Centro. ¿Cómo? Al lograr que la gente estudie ahí, trabaje ahí, y disfrute el Centro. Así que establecimos corredores culturales, una área habitacional, etc. Se trataba de mejorar el estatus socioeconómico de la población del Centro.

SOBRE LA COMPETENCIA EN MÉXICO

CARLOS SLIM:En México, alrededor de la mitad de los clientes con línea fija sólo pagan la cuita básica mensual de $14, que incluye 100 llamadas gratuitas.

No pagan más de cien llamadas porque sólo consumen esa cantidad. Están subsidiadas. No son de interés para nuestra competencia y por eso es que no los tienen como clientes. La competencia nunca les ofrecería servicios.

La rebanada de mercado que ocupas se puede medir de muchas formas. La puedes medir en términos de ingresos, o número de líneas. Aquellos que nos critican, sólo miden el mercado en términos del número de líneas. Nosotros tenemos alrededor del 90 por ciento.

Estuvimos en segundo lugar, en el mercado de teléfonos celulares. No eramos un monopolio. Otras compañías entraron antes ahí y luego nosotros, Telcel, llegamos. Telcel no fue la primera compañía. Nosotros empezamos de la nada. Lo que hemos hecho en América Latina es entrar a Uruguay con nada, empezar de cero en tres regiones de Brasil. Hoy, por ejemplo, somos la cuarta compañía más grande de Chile, o tal vez, la tercera. Cuando entramos en Argentina, hace cuatro años, estábamos en cuarto lugar.

SOBRE AMÉRICA MÓVIL

CARLOS SLIM: Es realmente una historia increíble que no se ha contado apropiadamente. Ha crecido al 65 por ciento, cada año. Este año ha crecido al 65 por ciento en términos del número de clientes.

FT: ¿Cómo explica ese nivel de crecimiento?

CARLOS SLIM: Bueno, pensamos que creamos el sistema de prepago (pay-as-you-go). Si nosotros no lo inventamos, porque otros lo reclaman en otros países, al menos fuimos los que lo aplicamos de forma más eficaz y por mayor tiempo. Lo creamos en en 1994, y ya lo teníamos operando en 1995, no me acuerdo muy bien. Lo nombramos Plan Gillette porque tu subsidias los teléfonos para poder pagar la tarjeta de prepago. Luego surgió una variante, que era no sólo alcanzar a los clientes con pocos ingresos, sino también vender el sistema a la gente con medianos y altos ingresoso a través de tarjetas con mayor valor y menor precio (por minuto).

Otro factor importante fue la inversión. Hicimos otras dos cosas. Una obvia, era ampliar la cobertura. Eso requirió una gran inversión, pero porque no había cobertura hasta ese punto. Cuando ampliamos la cobertura, todos acudieron a nosotros. Eso fue muy importante en Colombia. Cada vez que abríamos una central de radio, se saturaba, porque había una gran demanda por el servicio.

Además, y en contraste con los teléfonos tradicionales, y con algunos competidores, que tenían sus propias tiendas para vender sus servicios, nosotros creamos una red de distribución. Eso significaba no tener que depender de nuestras tiendas. Tenemos miles y miles de distribuidores. Vendimos tarjetas en todos lados.

Habíamos hecho eso antes, con Telmex. Cuando Telmex se privatizó, los teléfonos públicos aceptaban las monedas y no funcionaban. Las cajas se llenaban y la gente robaba el dinero, o rompía los teléfonos para sacar el dinero. Así que introdujimos la tarjeta Ladatel, y creamos una gran red de tarjetas, para que la gente tuviera acceso a ellas en miles de lugares.

FT: ¿Cuál es el siguiente paso para América Móvil?

CARLOS SLIM: Por el momento, la prioridad es asumir una inversión acelerada para prepararse para la tercera generación. La idea es ofrecer a los clientes más y mejores servicios. América Móvil está invirtiendo mucho, en este momento. Más allá de eso, la idea es buscar mayor penetración en nuestros mercados.

Y otra cosa que también deberíamos buscar, y que estamos estudiando - al menos yo estoy muy interesado en esto, aunque ya no estoy en la junta directiva- son esos dispositivos que parecen una pequeña laptop. Los que no sólo te dan servicios de voz, sino también acceso total a internet. Esos van a crecer rápidamente.

SOBRE LA EXPANSIÓN INTERNACIONAL

FT: Seguramente usted debe estar buscando la entrada a otros mercados geográficos también.

CARLOS SLIM: Sí, en su momento. Pero es una cuestión de circunstancias. Esas cosas no se pueden planear.

FT: Su intento por comprar una parte de Telecom Italia es parte de ese deseo por buscar nuevos mercados.

CARLOS SLIM: Eso fue lo que fue.

FT: Usted lo puede interpretar de diversas formas. Una obvia es verlo como una entrada al mercado europeo. Otra interpretación es que fue diseñada para crecer y consolidar sus operaciones en Brasil.

CARLOS SLIM: No. No, esas son dos cosas distintas. Una de ellas, concierne a sus operaciones en Brasil. la otra es comprar telecom Italia. Es una compañía que ha hecho un gran trabajo. En Italia, tiene un importante nivel de penetración, su desarrollo es importante y yo pienso que era una oportunidad interesante para América Móvil, y para Telmex.

FT: Sí, pero ¿cuá fue la principal razón para tratar de comprar la compañía?

CARLOS SLIM: Bueno, era adquirir la compañía de telecomunicaciones más importante en Italia. Era una forma de invertir, de entrar a Telecom Italia, un gran grupo, y vimos eso como algo muy interesante para las operaciones de Telmex y América Móvil.

FT: Si no hubiera existido ningún vínculo entre la compañía y Brasil, ¿usted hubiera seguido interesado?

CARLOS SLIM: Por supuesto.

FT: Seguramente, el paso lógico, en cierto punto, en un futuro no muy distante, es expandirse en otras áreas geográficas como Asia, o…

CARLOS SLIM:No, no estamos considerando eso. No sabemos lo que pasará. Tal vez, eso podría pasar, pero sería por circunstancias particulares.

SOBRE SER EL HOMBRE MÁS RICO DEL MUNDO

FT: ¿Cómo tomó la noticia de que se convirtió en el hombre más rico de la Tierra?

CARLOS SLIM:No es un partido de futbol que se tenga que ganar, o un evento Olímpico con una medalla de oro. No es un concurso, ni una competencia.

FT: Pero, debe cambiar las cosas.

CARLOS SLIM: No, ¿qué cosas?

FT: La atención de los medios, ¿tal vez?

CARLOS SLIM: Escuche, sin importar si soy el número uno o el número mil, yo no me voy a llevar nada a la tumba. Hasta donde yo sé, no me voy a llevar nada. Ahora, crear, investigar, crear compañías con valor, crear valor, que se separa de si eres el primero, cuarto o quinto. Eso es trabajo, es tu responsabilidad y tu compromiso. Yo no cambio mivida, la forma en que vivo la vida. Yo no voy a tener más hijos, o más familia, tampoco voy a vivir diferente. No he cambiado nada en mi vida en los últimos 35 años. Probablemente, en los últimos 60 años.

La casa de mis padres y la casa de la familia de mi esposa, son mucho mejores que la mía. Son más ostentosas, grandes, mejor ubicadas.

FT: ¿Y por qué no se compra una casa más grande?

CARLOS SLIM: ¿Para qué? ¿Para perderme en ella? No, en mi casa, vivo con mis hijos. Es un espacio sociable - para compartir y conocer gente.

No tengo ninguna propiedad fuera de México. No tengo una cuenta de cheques. Nada de ese tipo, porque es un lío…

Alguien me preguntó, creo que fue un periodista, si voy a dejarle dinero a mis hijos. Cuando le dejas una compañia a ellos, les dejas responsabilidad y compromiso. Eso es una compañía. Es trabajo, responsabilidad y compromiso.

Esto (lo que estamos haciendo) no es filantropía. Es inversión social.

SOBRE LA MADUREZ

FT:¿Es verdad que su énfasis en la inversión social tiene mayor urgencia que antes?

CARLOS SLIM: No, pero estoy envejeciendo, así que ya no tengo el tiempo que ustedes tienen. A ustedes les quedan 35 o 40 años. Ya no estoy a la mitad del camino. Para el 2015, ya habrán pasado 50 años desde la fundación del grupo. Lo fundamos en 1965.Así que quiero haber logrado algo en esta área, para ese entonces.

Lo que queremos hacer en América Latina, lo queremos hacer en colaboración con el gobierno, pero también con otras organizaciones y otras personas. Así, unes a la gente, invitas a las personas a involucrarse, colaboras con personas que ya trabajan en estas áreas. Por ejemplo, a través de la fundación del presidente Clinton, nosotros y un grupos de empresarios canadienses hemos llevado adelante la idea de que, por cada dólar con el que contribuyan, nosotros lo vamos a igualar para proyectos en los que estemos de acuerdo, para América Latina. Ellos pudieron 100 millones de dólares, así que nosotros ponemos 100 millones también. Así se genera un efecto multiplicador.

Espero que para el 2015, México y otros países latinoamericanos hayan roto la barrera del subdesarrollo. Se rompe esa barrera con fuerza para salir de la fuerza gravitacional que te jala. Creo que puedes romper esa barrera cuando el ingreso per-capita supera los $10,000 or $12,000 ( el actual ingreso per-capita en México está cerca de $8,000).

Chile, Brasil, Argentina, México, Colombia podráinser los primeros países en romper esa barrera. Lo único que necesitamos esque las condiciones sean, si no positivas, al menos no negativas, y hay un interés genuino para generar crecimiento, de la misma forma que lo hay para generar estabilidad. La estabilidad ha sido buena y es necesaria, pero no es suficiente.

El Acuerdo de Chapultepec (un documento que el Sr. Slim trazó en 2005 y que contiene sus recomendaciones para alcanzar el crecimiento y desarrollo en México) contiene todo eso de lo que estoy hablando. El sector privado puede trabajar intensamente en la formación de capital humano y físico. Lo que veo en México es un país que puede crecer por arriba del 5 por ciento al año, y donde ya hay un crecimiento menor de la población. (Pero) tenemos un mayor número de gente joven que empieza a unirse a la población económicamente activa. También requieren más educación superior y nosotros tenemos que hacer un gran esfuerzo en esa área. Creo que la tecnología, específicamente las telecomunicaciones y la convergencia tecnológica, son un factor educacional fundamental en el esfuerzo para ayudar a esos jóvenes.

SOBRE EL AMBIENTE DE NEGOCIOS EN MÉXICO

FT: Muchas personas en México argumentan que una de las barreras del desarrollo es la forma en que están organizadas las telecomunicaciones…

CARLOS SLIM:Si el problema sólo fueran las telecomunicaciones. Los problemas residen en otro lugar. Hemos pasado 25 años sin crecimiento. Esto es el resultado de la obsesión macro-económica con los superávits fiscales. ¿Por qué un país en necesidad, querría un superávit fiscal?

Vean el superávit fiscal que tenemos, el exceso de reservas, financiamiento, ganancias por el petróleo. Telmex no ha aumentado precios. Los ha disminuido en términos nominales, desde que empezó… En contraste, la electricidad es muy cara. Aquí, los teléfonos celulares cuestan menos de la mitad del promedio en Europa.

En diciembre de 1996, la competencia llegó al sector de las telecomunicaciones en México.AT&T y MCI, las dos empresas más grandes del mundo, no de México, llegaron. Unieron fuerzas con los dos bancos más grandes de México, y uno de los consorcios empresariales más grandes. Fue su error pensar, que la larga distancia era el futuro de las telecomunicaciones.Estaban tan equivocados que terminaron en bancarrota en EU y alrededor del mundo. Cuando la larga distancia se estaba convirtiendo en un lujo, y era una máquina de hacer dinero en EU, lo entendieron mal y llegaron aquí a hacer competencia sólo en la larga distancia. En México, Telmex tenía exclusividad, un monopolio, entre 1991 y 1996, en larga distancia. No en servicios locales, no en Internet y no en telefonía celular. Pensaron que la larga distancia era lo más importante porque era un gran negocio gracias a tarifas caras.

Pero la larga distancia no es como volar en un avión, donde se necesita combustible, pilotos, y otras cosas. Es fibra óptica y viaja a la velocidad de la luz. No hay consumo de combustible,la distancia es secundaria.

SOBRE VOLATILIDAD GLOBAL Y DESARROLLO

CARLOS SLIM: Si, hay oportunidades, en parte. Cuando eres un inversionista, cuando eres un empresario y compras una compañia, buscas potencial de desarrollo. Asi que si compras una compañia por, digamos, 100, y vas a invertir 4 mil, no hay diferencia si te cuesta 100 o 200. Pero si compras una compañia por 1,000 y vas a invertir 500, es muy importante que, en lugar de 1,000, s÷olo te cueste 500 o 600. Asi que todo depende del potencial que tenga la compañia. Por ejemplo, con una compañia de telecomunicaciones, que siempre son de capital intensivo, si te cuesta 100 y vas a invertir 1,000, hay poca diferencia.

En terminos de lo que pasa ahora, hay factores sin precedentes, resultantes de paises como China, que ha ha tomado ventaja de la globalizacion de forma tan efectiva, y ha formado capital humano de forma intensiva, y esta formando capital fisico rapidamente, tambien. Eso explica porque ha crecido tanto en los ultimos 20 años. El mismo tiempo que America Latina ha desperdiciado desde la crisis de la deuda, en 1982.

Desafortunadamente, las organizaciones internacionales, como el Fondo Monetario Internacional, siempre tienen planes de ajuste, en lugar de planes de desarrollo. Una crisis ocurre en un pais, y lo saca de esa crisis con un plan de ajuste.En los paises desarrollados, los ahorradores pagan las crisis, con tasas de interes negativas. En paises en vias de desarrollo, los consumidores pagan a traves de polticas draconianas.El resultado es una catastrofe.

Yo creo que esas organizaciones deben ir a paises en crisis y resolverlas, no con medidas draconianas que reducen drasticamente el consumo, para que puedan pagar sus deudas. El asunto es evadir la crisis, en primer lugar.

Lo que importa no es lo mucho que des. No se trata de porcentajes. Lo que importa es lo que haces con ello, el programa que vas a establecer. Y eso es lo que queremos hacer. Lo queremos hacer sin limite financiero.

Mi sueño es que los paises de America Latina rompan la barrera del subdesarrollo. Es un sueño. No voy a hacer eso por mi mismo. Eso depende de condiciones globales y politicas economicas. Politica economica centrada en el crecimiento y el desarrollo, es fundamental. Eso es la que ha hecho Chile. Brasil lo esta haciendo. Tambien Argentina. Y es algo que el presidente Felipe Calderón ha propuesto.Como lo va a manejar. Bueno, tiene muchos programas de infraestructura. Hay mas inversion en Pemex, hay programas para construir caminos, hay una necesidad de invertir en la infraestructura relacionada con el agua. Todas estas cosas son oportunidades de inversionpara el crecimiento, desarrollo y empleo.

28-Septiembre-2007 16:29